来源:蓝鲸
2025-01-24 14:51:01
(原标题:蓝鲸科技对话Ropet CEO何嘉斌:当模型与算力日新月异,机器人更应珍视“温度”和“人”)
蓝鲸新闻1月24日电(记者 武静静)陪伴机器人正在这波新技术和需求推动下迎来新的发展机会。国泰君安研报显示,陪伴机器人在老年人群中的潜在需求约4200亿元人民币,陪伴机器人在青年人群中的潜在需求约5000亿元人民币。机器人公司们前仆后继,希望借力这一代新技术把机器人的能力推向新的高度,让智能时代加速到来。
科幻片里的机器人们无所不能,甚至可以洞察人类的情绪好恶,但现实生活中,很多人接触的机器人大多冰冷且功能有限,那种温暖的互动和交流,仍停留在想象之中。
如何借助新技术打造不一样的陪伴机器人产品,在市场上脱颖而出?此次,蓝鲸新闻对话了萌友智能联合创始人兼CEO何嘉斌,聊了聊他们对产品和技术的理解。
何嘉斌曾在微软亚洲研究院、百度深度学习实验室从事人机交互设计工作,曾担任字节跳动PICO北京ID设计团队负责人,在2016年合伙创立了物灵科技,参与主导设计了Luka绘本机器人产品出货量达到100多万台。
何嘉斌告诉蓝鲸新闻,机器人行业,技术固然重要,但产品才是关键。“技术虽是机器人能力进步的关键,但用户体验的核心并不完全依赖于技术的先进性,而更多在于产品经理和设计师如何理解和运用这些技术。”
所以,萌友智能试图用Ropet机器人在这片创业热土上打开一种新的可能性——让人和机器的关系和互动变得有温度。何嘉斌谈到:“机器人也可以给人们提供情感上的支持和陪伴,但机器人的情感表达应该是自然的、克制的,这样才能更好地与用户建立信任和亲密关系。”
Ropet就是在这样的理念下诞生的一款AI萌宠机器人,有着一双忽闪忽闪的大眼睛,不仅能识别人类动作,还能做出相应的反应。Ropet还有小巧可爱的椭圆形毛绒外观,当人触摸它时,能感受到暖融融的温度,还会和人撒娇卖萌。饿了Ropet还会咕咕叫,当人拿着一个真实的香蕉投喂时,它的眼睛里会闪烁出香蕉的图案。
Ropet机器人
在追求更快更高更强的科技效率浪潮下,Ropet反向而行,试图用“慢”来让人和机器人建立一种新的连接。
萌友智能CEO何嘉斌告诉蓝鲸新闻,Ropet设计的初衷是希望科技能带来温暖,“科技不应只是一味的让人们盲目追求效率和速度。我们渴望有一种科技,它能让人们的生活节奏慢下来。”
何嘉斌也坚信,未来的机器人产品将不仅仅是冷冰冰的机器,而是能够理解和回应人类情感的伙伴。
以下是对话实录,经编辑修改:
“萌”是Ropet核心卖点,面向“弱陪伴”场景
蓝鲸科技:萌友智能在创立之初就定下要做Ropet这款产品吗?
何嘉斌:我们一直在做陪伴型AI机器人相关的技术积累,包括机器人的各项核心技术,如行走能力、肢体动作以及角色感的表达等。过去一年多的时间里,我们研究了各种机器人形态。
2024年年初开始,公司开始筹划将技术产品化,试图找到目标用户以及具体的应用场景,去收敛机器人的最终形态。到2024年中,团队决定聚焦于Ropet这款产品,并加速推进其开发进程,之后用了五、六个月的时间,将其推进到了接近量产的状态。
蓝鲸科技:Ropet产品的核心用户和场景分别什么?
何嘉斌:Ropet核心是一款桌面宠物,面向城市白领22-35岁的女性,他们有较长的室内桌面时间,又有陪伴的需求。但这种陪伴是不需要被打扰的“弱陪伴”,类似现在的毛绒玩具和各种桌面搭子产品。
2024年年初,我们就定下了方向,我们认为,在所有需要陪伴的人群中,女性可能占据较大的规模。其次,她们的消费能力相对较强。再者,女性通常对可爱的东西比较喜爱。
蓝鲸科技:Ropet产品的核心用户和场景分别什么?
何嘉斌:Ropet一个核心的卖点就是“萌”,公司也叫萌友智能,这是我们产品的核心。
“萌”首先体现在产品外观上,最关键的是要获得目标用户的第一眼认可,吸引用户观看、互动。即让人们第一眼就对它产生好奇心,认为这是一个新奇有趣的东西,感觉它既萌又好玩。有了这良好的第一步,才会有后续更多的可能,这是做好消费品的基础。
接下来,第二步就是提供一些更有意思、更新奇的互动体验。比如,Ropet作为AI机器萌宠,能够动态地识别用户,并做出各种动作反应。这种识别与反馈的能力是非常新颖的。
蓝鲸科技:Ropet机器人的核心结构有哪些部分,目前具备什么能力?
何嘉斌:Ropet是一款有摄像头的智能硬件产品,配备底座,外壳,有一双“灵动”的眼睛,内置了智能芯片等,可以360度旋转、感知。我们在产品的外观设计和用户交互上做了非常多“灵性互动”的部分,让机器与人的互动能够模拟生物的特性,以提升用户体验。
产品分为基础款和高级款。基础款就是机器裸机,而高级款则在此基础上增加了一些配件,从而具备更多功能。例如,它配备了充电底座,并且附带了更多的装饰道具。
我们希望Ropet能够具备完整机器人所具备的一些识别能力,比如能看见、听见,还能被触摸。此外,它还应具备语音识别能力,这种多维度的交互方式能够为它提供更丰富的数据。让每个Ropet都能养成不一样的性格。
蓝鲸科技:如何让每个Ropet都能养成不一样的性格?
何嘉斌:我们会做一些成长的设计,类似于小猫小狗的成长,可能还有社交功能。比如说,你养一只小猫小狗,随着时间的推移,它们可能会长大,或者表现出一些明显的行为变化。但是,作为一个机器人宠物,它的外观变化相对有限。因此,我们能通过互动能力的成长,让它的变化性更加有趣和丰富。
蓝鲸科技:为什么Ropet的外壳摸起来是有温度的?
何嘉斌:在芯片的软件工程方面,我们结合机器人本身做了很多优化和处理。这些优化使得温度能够在本体内有效地传导出来。产品端侧内置了小模型,这些模型需要芯片来支持。虽然这个芯片本身没有特别之处,但我们在芯片上所做的工作却相当特殊,这些热量的控制设计,都是基于对芯片的高效利用。
蓝鲸科技:Ropet有软件系统可以连接云端?
何嘉斌:我们有自己开发的APP,主要是用于同步设备的一些状态,例如电量、联网状态以及设备的个性化设置,比如设备的名称等。此外,你还为你的宠物进行个性化设置。宠物的所有行为都是你培养出来的,而且是不能被直接控制的。
我们也测试过让机器人连接ChatGPT,目前功能尚未正式上线,测试中也确实发生延时、幻觉等问题,以及提示词的优化,这些都会对用户的体验产生很大影响。所以我们不会让它开口说话。
蓝鲸科技:目前,Ropet主要通过什么形式售卖?CES展会上有收获一些新的订单吗?
何嘉斌:我们的销售主要通过海外的线上与线下渠道进行。线上方面,我们会自主运营;线下方面,则主要招募KA渠道。接下来,我们计划主要用于测试,即招募首批测试用户。
CES展会上,我们新接触了全球有近100多家渠道表现良好,而且还有很多渠道正在积极推进中。
蓝鲸科技: 为什么不做国内市场?
何嘉斌:国内在这个品类上,从消费者认知、付费意愿或是其他各个方面来看,可能还需要一些时间,但我们也会持续关注。
陪伴技术的核心在产品而非技术
蓝鲸科技:大模型帮助陪伴机器人的能力进化到什么地步,突破了哪些上一代技术的局限?
何嘉斌:我们目前几乎没有直接使用大模型。Ropet产品核心在于如何设计这个大脑模型,使其更加简洁且高效。大模型的各种算法和框架确实帮助显著提升了本地测试数据训练效果,可以让很小的模型更高效,运行速度更快,这是一套技术优化方案。我们也会持续通过OTA升级来完善这个模型的完整度。很多传统玩具公司或传统硬件公司可能不具备我们这样的算法及端测软件能力。
蓝鲸科技:这一代的技术的演进能为陪伴机器人与人关系的紧密性提供一个很好的技术基础吗?
何嘉斌:这一代技术无疑能够让机器人在感知和决策这两个层面表现得更加丰富。但用户体验的核心并不完全取决于技术的先进性,而是更多地依赖于产品经理和设计师如何理解和利用这些技术。因此,我并不认为哪家公司技术强大,就一定能将产品做好并卖好。
技术虽然是推动陪伴机器人行业进步的重要因素,但在真正的市场竞争中,技术领先并不代表绝对的优势。
蓝鲸科技:有人认为,陪伴机器人的核心其实在于对人类情绪的掌控,即机器人需要能够随时随地与人类进行情绪上的交互,但这在技术上其实非常难以实现,你怎么看?
何嘉斌:确实,人的情绪感知是比较难以捕捉的,因为它具有多维度特性。例如,有时候你情绪不佳,却不一定会明显表达出来。情绪判断涉及的变量非常多。
当前,许多情绪识别模型往往仅从语义这一单一维度出发。例如,在聊天时,它们会通过分析你的文本内容来揣测你的情绪变化,这是一种方法。另一种方法则是通过分析你声音声调的变化,比如你说话时声音突然变小,或者音调的高低变化很明显,这些都能帮助人们听出对方的情绪变化。然而,这些方法都仅局限于单一维度。
构建一个全知全能的情感模型是业界的一个巨大挑战,我们正在努力。
蓝鲸科技:目前Ropet的数据是从哪里来?
何嘉斌:我们有几十台设备在公司内部运行,我们作为用户,也是这个场景的重度使用者。
更重要的一点是,自己设想的场景并不一定与用户真正期待的场景相符。所以,我们也在不断的探索用户需求,想了解用户在不同场景下,有什么样的期望和反馈。是希望Ropet笑一笑,还是希望它和人有声音的互动,这些反馈仍在与用户共同打磨过程中。
蓝鲸科技:Ropet的商业模式就是硬件的卖货逻辑?目前量产准备工作进展如何?
何嘉斌:除了销售硬件产品之外,未来我们也会考虑针对硬件,提供配件以及增值服务。
我们目前的计划是产品从2025年3月-4月开始发货,在供应链及量产方面已经做好了充分的准备。
蓝鲸科技:做陪伴机器人产品的核心壁垒在什么地方?
何嘉斌:壁垒在不卷低价,关键在于提升产品的用户体验,以及加强品牌和用户的运营,是一个多维度的壁垒,而非单一因素所能及。
许多工具性硬件产品可能依赖于单一壁垒,比如技术极为先进或成本极低,这些都可能成为其领先优势。我们这种产品不能有任何短板,每个方面都需要比较强,才能持续保持竞争力。所以,我们并不畏惧竞争,各种参与者进入这个市场。这对市场而言,是一个积极的趋势。
用“慢”思考做一家与众不同的AI公司
蓝鲸科技:在字节的产品经验,以及在“物灵科技”的创业经历,给你在做陪伴机器人产品上带来了哪些核心的底层思考?
何嘉斌:第一点是,硬件要好看,需要有审美。能够坚持产品的核心体验,并且在审美上做得很好的团队并不多。这其实与创始人的认知、审美和经验有着很强的关系,这也是我做硬件的基础认知。
第二点,我每次都在做复杂的硬件,每个硬件其实都具有一定的创新性和领先优势。无论未来市场情况如何变化,但至少在产品定义阶段,我们都会确保产品具有至少一到两年的领先优势。这并不是简单地跟风,看哪个赛道火热,哪个产品好卖就做哪个,而是从0到1地去探索新的场景、新的用户,去挖掘PMF。我们一直在持续做这件事情,所以我们的思维模式和认知底层上,与很多中国的传统做硬件的公司和团队会有很大的差别。
蓝鲸科技:你希望Ropet最终进化出了哪些能力,和人的关系是什么样的?
何嘉斌:就是用户离不开它,它能融入了用户的日常生活,一旦它出现故障,用户可能会感觉失去了很多东西,就像一个即将离去的宠物,能做到这样我认为这个产品就是非常出色的。
何嘉斌和Ropet在一起的某个瞬间
尽管许多人都希望达到这样的效果,但实际上这并不容易。我们正在积极探索,如果一旦成功实现,这将开辟一个巨大的市场。
蓝鲸科技:萌友智能做陪伴机器人产品的第一性原理是什么?
何嘉斌:首先,我们希望科技能带来的温暖,科技不应一味的让人们盲目追求效率和速度。我们渴望有一种科技,它能让人们的生活节奏慢下来。正是我们研发所有产品时最核心的思考。
我记得之前曾听过一位教授的话,他说大自然中所有美好的事物都是慢慢产生的。比如,美丽的日出,以及各种神奇而迷人的自然景观,还有那些慢慢生长的漂亮苔藓,都是时间的杰作。相反,那些骤然发生的现象,往往伴随着灾难,如地震、海啸等。
因此,如何让人们回归自然的规律,是我们一直在思考的问题。科技常常带来巨变,特别是人工智能技术的发展,正在对社会各行各业产生深远的影响。但我们希望,在这个科技洪流中,能成为一家与众不同的AI公司,引导大家思考如何让生活节奏慢下来。我们的这款产品,正是为了这样的目的而设计的。
蓝鲸科技:怎么理解这种产品“慢”的理念?
何嘉斌:我们的产品注重的是弱陪伴与弱交互特性。同时,它的成长过程是渐进式的,互动也呈现出一种慢节奏。这些特点能够引导人们更多地回归自我,观察自身及生活变化和节奏的调整,而不是每天期盼机器人能带来何种即时效果,或者希望通过它迅速提升自己的某种能力、解决特定问题。这在价值观层面上,实际上存在着很大的差异。
其实,在“物灵科技”开发Luka绘本机器人产品时,我们就有这样的思考:我们希望孩子在使用这个产品时能体验到快乐,而非每天背负着沉重的阅读任务,被要求一定要养成阅读习惯。虽然养成阅读习惯常被作为吸引家长的一个卖点,但我们更核心的愿望是让孩子能在快乐中阅读。我们认为,这种快乐并非效率的牺牲,反而是孩子成长过程中更为关键的因素。
为什么我们的产品能散发出一种独特的气质,深受用户喜爱呢?其实,这种气质源于在当下这个充满浮躁的AI技术和消费主义盛行的环境中,我们所展现出的与众不同。或许正是这种开明而独特的感觉,让用户觉得耳目一新。
产品细微之处,往往蕴含着产品的灵魂,需要设计师的敏锐洞察。因此,在AI时代,尽管各种模型和算力日新月异,但我仍然认为,最珍贵的还是人本身。
蓝鲸科技:你觉得AI硬件未来还有哪些新的机会?
何嘉斌:今年,AI在硬件上的落地应用成为了一个重要主题。我们可以看到,市场上涌现了许多眼镜类产品和陪伴型产品。这些产品使AI逐渐走进大众视野,让每个人在日常生活中都能感受到AI带来的新体验。这种体验或许并不依赖于最前沿的AI技术,而是通过将部分先进技术恰当地应用于用户需要的场景中,就足以激发消费者的购买欲望。这种趋势是一个积极的现象。
AI公司不再仅仅停留在云端,而是开始脚踏实地地与用户面对面交流,深入了解他们的需求。这可能会促使今年诞生许多热门的硬件产品,标志着全球AI与硬件结合落地的生态进入了一个重要的开局之年。
展望未来,我认为陪伴机器人市场将迎来百花齐放的局面。因为陪伴是一个跨越年龄、场景和人群的永恒话题,可以衍生出众多垂直场景和不同形态的陪伴型产品。所以,这是一个极具潜力的市场和赛道主题,足以吸引众多创业者在此领域进行探索。在这个时代,情绪价值已成为消费的重要驱动力,我相信陪伴机器人市场将因此迎来更加广阔的发展空间。
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