对话戈壁创投创始合伙人曹嘉泰：沿着“一带一路”的方向，发现“新大陆”

21世纪经济报道记者 陶力 易佳颖  实习生胡梓杨上海报道

“目前中美关系受到一定影响，东南亚反而成为受益者。无论中美，都会增加投资到东南亚。所以我们觉得东南亚现在的机会还是有，而且还算比较早。”

近日，基金管理和投资银行戈壁创投创始合伙人曹嘉泰接受21世纪经济报道专访时指出，“虽然大家觉得国内投资竞争激烈，但这个世界很大，除了美国和欧洲之外，有太多的新兴市场值得挖掘。我们是沿着“一带一路”来布局，巴基斯坦就是其中最具潜力的一个。”

随着特朗普提出的一系列关税威胁政策，中国资本更积极地进入海外市场，成为减轻关税影响的防御手段之一。12月12日，亚戈壁创投宣布推出5000万美元的Techxila Fund II，并与旁遮普银行（BoP）签署了谅解备忘录（MOU）。旨在培育巴基斯坦的初创企业，重点关注金融科技、电子商务、物流与供应链、健康科技和SaaS等高潜力行业。此项目致力于支援资源不足的创业者，鼓励创新，并推动新兴市场的可持续增长。

实际上，戈壁创投已启动Techxila Fund I，同样是专注于早期阶段初创企业的投资基金，由巴基斯坦当地企业Fatima Gobi Ventures管理。该基金的投资策略是支持能够解决巴基斯坦市场当前痛点的技术驱动型企业，目标规模为2000万美元，首轮认缴规模已达1400万美元。

曹嘉泰表示，自己十分看好巴基斯坦的潜力。数据显示，2024年上半年，巴基斯坦实际GDP同比增长3.4%，较上年同期加快5.2个百分点。“巴基斯坦拥有2.41亿人口，64%的人口年龄在30岁以下，这就是我们所说的机会。而过去五年，巴基斯坦的科技行业实现了跨越式的增长。”

巴基斯坦经济事务部官员进一步表示，未来五年，亚洲开发银行（ADB）计划在新提出的国家合作战略（CPS）框架下，提供100亿美元资助巴基斯坦社会经济项目。主要集中在能源、交通、农业和金融领域。

以下为对话实录（部分删减）：

《21世纪》：这一次为什么会这么大的规模来推广巴基斯坦的投资？

曹嘉泰：的确，巴基斯坦政府也非常重视与中国的合作。戈壁创投已经是第22年了，我们按照每十年来做规划。最早我们从上海张江开始慢慢做大，逐渐走向全国再到东南亚市场。我们其实是非常早开始布局海外的机构，现在第三个十年计划就是将北亚、西亚也纳入进来，它的市场更大还包含了中东。我们整体思路还是沿着“一带一路”来布局，那如果往西走，最重要的就是巴基斯坦，未来还会扩展到中东甚至是土耳其、埃及这些新兴市场，都是非常有机会的。

虽然大家觉得国内投资竞争激烈，但这个世界很大，除了美国和欧洲之外，有太多的新兴市场值得挖掘。巴基斯坦就是其中最具潜力的一个，今年其人口总数达到2.3亿，是全世界排名第五的人口大国，但大部分国内人对此并不了解。

《21世纪》：在巴基斯坦会着重看好哪些行业的潜力？

曹嘉泰：我觉得现在巴基斯坦在金融科技这一块还是非常有机会的。这个国家60%的人没有银行卡，这跟早期的中国也很像，处于一个发展中的阶段。在投资的过程中，我们要遵循当地的政府政策和用户习惯，虽然有一些不可避免的风险因素存在，但这些其实就跟天气一样难以避免。对于早期投资者来说，这些不会影响到我们投资的决策。

《21世纪》：您最早什么时候去的巴基斯坦？那时候的巴基斯坦跟现在相比发生了哪些变化？中国公司的很多既有模式是否在那边实现了落地？

曹嘉泰：最早是在2018年，现在巴基斯坦的市场发展地更好了。很多新应用都是由本地创业者在做。巴基斯坦的移动支付如今做得也很好，但照搬模式是不现实的，一定要实现本土化。比如一个产品在上海受到消费者喜欢，到了巴基斯坦能同等程度地受到当地人喜欢吗？这是不可能的。

《21世纪》：就本土化而言，具体指哪方面？

曹嘉泰：要对当地的语言、文化要有一定认识，了解他们的消费者喜欢什么，比如要考虑到当地穆斯林的信仰问题和生活习惯。

《21世纪》：对那些要出海的创业者有哪些提醒和建议？

曹嘉泰：无论到什么样的新市场，都要对那个市场进行充分研究，并且要充分尊重这个市场，这一点当地政府十分看重。

《21世纪》：戈壁一直都是在坚持天使轮投资，在眼下的投资环境会担忧退出的问题吗？投资回报如何进行平衡？

曹嘉泰：我们要找的合作者一定是要有耐心和长期眼光，并不是马上上市退出，而是平均等待在七年左右，一定要认识到这一点。

其实在2002年非典之后，也涌现出了非常多的机会。在大家看起来很冷的时候，反而是有很多投资机会，尤其是在消费、科创等领域，我们还会加大对国内的一些项目投资。

《21世纪》：您如何看待消费行业中的投资机会呢？您是否会选择国内的消费赛道进行投资？

曹嘉泰：这两年国内消费市场变化很大。现在的年轻人不像我们那一代崇拜西方品牌，对环保的概念也很重视。整体来看有很多创新之处。我对当下国内的消费行业非常看好，机会很多，但也将迎来变化。

《21世纪》：在这个过程中，您觉得什么样的创业者能活下来？

曹嘉泰：目前的投资方向一定是真正有技术含量和壁垒的项目，过去那种靠资本运营去推动，谁抢到先机谁就能赢的模式可能机会不大了。对于创业者来说，选择投资人也会有更高的要求，过去可能是谁给的钱多价格高就是最好的，现在发现市场不好了，那么更需要雪中送炭的投资人。

《21世纪》：您如何看待AI行业的发展以及大模型的竞争？

曹嘉泰：大模型这个赛道需要很大资本的投入，而不适合看早期的VC机构去参与。如果要持续做大，背后一定要有资本持久投入，或许都不仅仅是一家公司或一家基金机构，需要企业、投资机构和政府多方联合起来才能共赢。大的通用模型只有科技巨头才有机会参与，小的创业者或者VC机构应该去挖掘一些垂直赛道的机会。从商业模式角度看，ToB市场会更容易盈利，因为眼下的人力成本在不断增加，而借助AI可以有效降低人力成本，是很大的刚需。

现阶段还不太能看出大模型的成熟盈利模式，还是很早期的阶段，这都是行业发展的一个正常轨迹，还需要探索。

《21世纪》：您觉得整个投资行业现在理性了吗？

曹嘉泰：其实我们一直都是比较理性的，我们一直在做长远投资的心理准备。很多人会觉得我今天投资一块钱，明天就能拿回五块钱。这可能是因为在过去的经济环境下有太多这样的案例，大家就被宠坏了。但真正的VC机构不是这样做投资的。VC机构正在做他们真正应该做的事情。回报率高的短期投资也可以做，但不是由我们VC去做。