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何阳阳、李林、杨鑫斌、吕成涛:如何看待大宗商品的投资机会?

来源:财经报道网

2022-11-28 20:33:22

(原标题:何阳阳、李林、杨鑫斌、吕成涛:如何看待大宗商品的投资机会?)

受累全球流动性宽松、地缘政治冲突、能源结构性矛盾等多重因素作用,2022年以来大宗商品价格波动加剧。或许对部分熟悉股票权益类投资的投资者而言,对大宗商品的投资还有一定的距离感。但实际上大宗商品是大类资产配置和多元资产投资中不可或缺的环节。站在当下的时点,如何看待大宗商品未来的走势?普通投资者又该如何参与商品投资?

(图为:博孚利资管总经理何阳阳、洛书投资合伙人兼副总经理李林、雪球资管投资总监杨鑫斌和千象资产合伙人、副总经理吕成涛)


11月27日,在2022雪球嘉年华“多元资产投资”大宗商品专场,博孚利资管总经理何阳阳、洛书投资合伙人兼副总经理李林、雪球资管投资总监杨鑫斌和千象资产合伙人、副总经理吕成涛,针对今年来大宗商品行情和未来走势,普通投资者参与商品投资的方式,以及大宗商品的投资策略等进行了深度探讨。


国际冲突下的大宗商品

何阳阳:今年是一个国际宏观的大年,国际冲突包括地缘政治冲突严重,这对大宗商品有怎样的影响?

李林:相对于股票权益类投资而言,部分投资者对大宗商品的投资比较陌生,有一种距离感,但实际上大宗商品在资产配置中是不可缺少的环节,可以当成类似股票权益类的配置型资产考虑。众所周知,在投资过程中会面对很多不确定性。2022年我们所面临的国内外宏观环境尤为复杂,也凸显了这一点。

在个人投资者投资的过程中,一定要坚持分散投资、资产配置的原则,这样才能充分分散风险,平稳渡过整个资产价格的周期性波动,最终为资产创造保值增值的环境。

杨鑫斌:雪球资管专注做全天候宏观对冲,商品资产是最重要的资产之一,主要对抗宏观经济层面通胀的风险。目前全球推行财政赤字货币化、美联储持续宽松、逆全球化的进程等都给商品市场带来一些系统性的机会。从目前的角度来讲,长期的全球通胀会持续至少三五年时间。所以资产配置里,商品是不可或缺的一部分,会在未来反复迎来一些投资机会,值得大家关注。

吕成涛:千象资产涉及到大宗商品主要是做程序化的CTA。本身大宗商品距离普通投资者较远,属于偏小众的投资品类。通过量化方式去做的话,可能在大部分投资者看来属于比较小的策略,但实际上程序化CTA也是一类非常重要的资产配置工具。

整体来看,今年大宗商品波动非常大,和过去两年持续上涨的态势不同。但是拉长来看,通胀是客观存在的,大宗商品投资又是一个抵御通胀的好工具,所以放长远的话,大宗商品投资依然是一个非常重要的投资品类。


大宗商品的未来

何阳阳:作为多元资产的一个类别,大宗商品的投资及配置价值非常大。但回顾2022年6月以来,大宗商品在多重因素扰动下,基本呈现渐进下跌过程,接下来如何看待大宗商品未来的走势?

李林:大宗商品或者程序化CTA这类策略,今年的业绩表现呈现出比较明显的差异化。作为量化类的策略,主要是从两个角度去获利。第一个是交易型的机会,从低买高卖的逻辑去获利。第二个可能是从某一种策略的逻辑,比如遵循商品供求关系决定商品价格这样的逻辑去预测它的价格。

无论是哪一类型的策略,都需要整个商品市场呈现出持续的赚钱效应。相反,今年整个商品市场呈现典型的波动特征,震荡频率高、幅度大,对整个商品程序化策略是一个非常不利的环境,并没有形成持续性的赚钱效应环境。

但是,大家不要灰心。因为对整个资产配置而言,大宗商品无论是长期盈利效果,还是波动特征都和权益类资产相类似。所以在资产配置环节中一定要配置大宗商品,来获取长期盈利的表现。

至于什么时候去配置,不建议大家去择时。大宗商品交易低迷的时候往往是局部的低谷区,不要预测单一商品价值的见顶或者低谷,这和宏观经济有很多不确定性的关联。从策略而言,在比较低迷的时候配置,反而长期的收益更有保障,所以大宗商品的市场是值得大家去长期配置的。

杨鑫斌:雪球资管采用全天候策略,整体偏主观。从基本面来讲,在雪球资管组合里商品主要承担对抗通胀的职能。展望未来两年全球的通胀情况,相较于过去两年大概率是降低的。全球央行加息以及中国对通胀控制,商品未来两年趋势性上涨的机会可能比较难。整个全球经济在利率抬升的背景下存在下滑的压力,并且中国追求经济高质量发展,从这个维度上讲需求端有点偏弱。

但是从长期来讲,通胀难以遏制很重要的原因是会反复。在通胀下行周期大概持续两年之后,又会重新抬头。所以对商品的投资,雪球资管未来两年会维持偏低的配置状态,但如果这两年相关能源的资本开支以及逆全球化的进程并没有转向,两年之后大宗商品还会继续上涨。

吕成涛:大宗商品的价格是难以预测的,现在走势也比较纠结,没有形成非常连贯的趋势。但随着美联储政策对整个市场的影响边际递减,对商品市场的影响更多回到供需上。

在接下来大宗商品的走势当中,会出现比较明显的分化,比如像有色、农产品更多受制于供给端,可能会受地缘政治风险或者其他突发事件的冲击,带来短期价格强势;而像化工、黑色系商品等,更多受制于需求端,可能会下滑,然后对价格拖累比较严重。

总体来看,大宗商品更多赚的是通胀的钱。只要通胀长期客观存在,还是能够赚到大宗商品通胀的钱。所以从这个角度来看,大宗商品短期会分化比较严重,但是拉长来看,价格中枢会逐步抬升。


普通投资者参与商品投资的方式

何阳阳:今年上半年在各项国际冲突下,商品策略仍实现了比较好的收益。那么对普通的投资者来说有什么方式参与商品投资?从策略的开发端角度如何理解商品投资?

李林:洛书投资长期深耕CTA领域。CTA投资是有长期贡献价值的,它不仅仅是危机Alpha,还是可以持续创造收益的一类资产。在CTA策略里也可以细分很多种类型,比如趋势跟踪、基本面量化等,可以适应不同商品的周期性行情,所以能够持续为投资者创造类似于股票权益类投资的收益。所以大家应该坚持去配置大宗商品这类投资。

至于应该怎么样配置、配置什么,还是应该坚持一些有逻辑的投资。商品是由供求关系决定价格的逻辑在驱动。今年的诸多扰动因素都是偏短期的影响。大宗商品本身是一个供求关系平衡或者趋于平衡的一类资产。

为什么大宗商品很难跌到底?因为有生产成本支撑,这往往是它的底部。在长周期下,底部的支撑对商品的投资意义重大。接近底部,就意味着向上反弹的概率在上升。所以从大宗商品的投资来讲,洛书投资建议长期配置大宗商品,同时兼顾各类不同类型策略,以适应整个商品价格不同的周期,从而实现合理的回报。

杨鑫斌:对于普通人来讲的话,建议不要参与商品期货的市场。因为对非专业投资者来说,商品期货市场采用保证金交易。如果自己没有充足风控能力,单打独斗风险比较高。建议可以考虑买一些专业投资者的产品,通过专业管理人去参与市场。

其次,从长期的角度来讲,雪球资管全天候组合会长期配置商品。这个商品是一个锚,锚定在宏观组合通胀部分的风险对冲。其实无论是CTA趋势策略,还是CTA一系列量化策略,还是全天候,都有相当一部分商品头寸。所以,如果是普通投资者,个人建议还是可以考虑产品。

吕成涛:按照相关机构统计,以趋势跟踪策略为主的管理人,危机Alpha属性是成立的。在过往股票下跌的月份,大约有77%的时间以趋势跟踪为主的程序化CTA净值是上涨的。但是这种危机Alpha属性如果只有一个特点,不足以成为专业机构、投资者去配置CTA的理由。

配置CTA最重要的原因,一方面是有危机Alpha属性,另一方面,拉长来看能够长期的、稳定的贡献收益。CTA指数也是唯一一个过去五年保持正收益的一个指数,持续盈利能力不错,带来危机Alpha效果的同时还能长期持续贡献收益,这是配置CTA的真正意义所在。当然任何资产都会有周期性,拉长来看符合效果,不代表每时每刻都有作用,这也是资产配置的意义所在。既然要配置这类资产,就需要拉长持有的时间,按照资产配置的角度看待才会有想要的配置效果。


宏观背景下多类资产的相关性在变化

何阳阳:今年来内外部宏观环境,相较以往都发生比较大的变化。这种变化使得不同的资产及资产策略之间的关系也发生了变化。对做组合投资的投资经理来说,可能面临的痛点是很多策略轮番式下跌。各位老师认为各项子策略之间的相关性有没有发生变化?

李林:相关性在不同的情况下是会发生变化的,比如今年因为美联储加息,美国呈现出股债、大宗商品齐跌的情况,显然是做资产组合不希望见到的极端情况。相较而言,国内的流动性相对充裕一点,这和稳增长的主旨是相符合的,国内股票、债券和CTA、大宗商品会呈现差异化的表现。

对于做量化投资的投资经理而言,对宏观经济的判断相对不是自身强项,但数据显示,A股在过往的十五年,如果能够做到长期持有的话,收益仍较为可观。因此资产配置一定要通过长期的配置持有,才能够兑现最终收益表现。如果追涨杀跌的话,很容易错过涨幅最厉害的这些天。

 杨鑫斌:今年是一个反映宏观环境的年份。国内,从监测各个资产的维度、投资的实际情况来讲,表现最好的是长期债券,其次是商品,最差的是股票。

在未来,随着经济的演绎,将来大类资产的轮动又会逆转过来。比如股票的收益给组合带来的贡献会增加,债券带来的组合贡献会降低。这种相关性短期内看似变成正相关,但是从全周期的角度来讲,它们的相关性和以往没有发生太大的变化。这时候选择一些便宜的资产长期持有,是一种最好的选择。

吕成涛:今年虽然阶段性地出现了股债汇商品“四杀”的情况,感觉这几类资产的相关性很高,但是拉长来看,它们之间的相关性还是非常低,不过低相关性并不是完全的负相关,不代表阶段性不会出现同涨同跌的情况。 


货币政策对多元投资的影响

何阳阳:国内的货币环境,接下来是否有一些转向的可能?以及这个可能对多元投资的影响?

李林:国内的货币政策,在今年外部环境压力非常大的情况下,坚持了政策的自主性和前后的一致性。政府对宏观经济的预测能力以及调控手段,相较于以往每次经济的大周期而言更加的成熟,这对于预测未来经济包括商品价格具体价格的走势非常有益。

杨鑫斌:中国经济仍面临多重压力,货币政策不排除进一步降准降息的可能。预计流动性宽松可能持续相当长的一段时间,并且二十大对经济高质量发展做出了明确的战略定位,所以未来的经济增速并不是一个核心考核,实际上长期利率以及货币政策,从长周期的角度来讲,利率中枢或许会持续往下走。

吕成涛:国内的货币政策要转向还为时尚早,未来大概率还是会保持自身的战略定力。但为了经济尽快地复苏,货币政策是否会进一步放松,可能空间也不是特别大。总体来看,伴随强势美元逐步松动,也给了我国更多的货币空间,可能面临的贬值压力逐步缓解,更有利于保持自己的节奏。


新能源等新兴产业发展给大宗商品带来的新交易机会

何阳阳:近几年新能源等新兴产业的发展,对大宗商品而言,是否会带来一些新的交易机会?包括未来可能新的品种上市,是否会带来潜在的交易机会?

李林:大宗商品贯穿了新能源产业链的上中下游,会因为商品价格的涨跌影响利润的分配,这是长期经济行为必然的结果。但是,商品本身是一个相对市场化的环境,如果价格涨幅过度,就会制约客户使用量。使用量下行也会让商品价格回落,同时也会倒逼一些企业做创新。

所以在充分市场经济的环境当中,会呈现出价格根据供需关系的变化不断高低调整的情况,这里面就呈现出一些投资的机会。洛书投资会持续关注整个大宗商品的价格周期,以及它对上中下游产业链的影响,从而利用一些投资逻辑,不断创造收益。

杨鑫斌:新能源是一种能源革命,无论是电车还是储能,都会用到磷、酸、铁、锂这样的资源。未来全球都在往ESG转型的方向去推进,尤其是电车的渗透率还在往上走,甚至不排除未来燃油车被完全替代的可能性。所以这一类小金属就意味着一场能源革命。做权益投资,不能和产业趋势作对。面对新能源革命的产业趋势,也要重视这样的投资机会。

吕成涛:新能源车所需的很多锂、钴等,并没有在国内的期货市场上市交易。但是其他相关的比较大的像镍、铜等,都有上市交易。商品价格受供需的两方面因素决定。如果未来对某一方面的预期比较极端,就会在价格里充分的反映。

如果有对应的期货品种在正常交易,可能比没有期货品种交易的品种价格会更加理性一些,对企业来说多了做风险对冲的工具。新能源革命对一些基础的需求可能会逐步增加,但这种增加不代表当下投资机会的体现,也不代表当下买了就一定会涨。因为价格里面已经充分反映了预期,如果基于此做对应商品的投资,往往起不到相应的效果。


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2024-03-29

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